Первый в новом телесезоне выпуск “Реальной Экономики” посвящён предмету острых споров в ЕС: нужно ли сделать фискальные правила более гибкими?
Италия и Франция подготовили бюджеты, предполагающие смягчение фискальной политики, чтобы вывести свои экономики из стагнации. В настоящее время проекты этих бюджетов находятся на рассмотрении в Европейской Комиссии.
Сегодня в программе мы обсудим с нашем гостем Томасом Визером, председателем рабочей группы Еврогруппы, оправдано ли стремление ряда стран к “гибкости” бюджета? Нужно ли ослаблять фискальную дисциплину в период стагнации? Необходима ли гибкость для стимулирования роста?
Споры не прекращаются. В ряде крупных страны ЕС считают, что в условиях низкого спроса в Европе, сокращение расходов бюджета только ухудшает ситуацию. Это видно на примере государственного долга и дефицита бюджета во Франции или такой же трудной ситуации в Италии.
С другой стороны в странах со сбалансированными или профицитными бюджетами полагают, что ослабление бюджетной дисциплины в целях стимулирования экономики только ослабляет мотивацию правительств на проведение реформ.
Маттео Ренци, премьер-министр Италии: “Европейские правила должны подразумевать стабильность и рост. Без стабильности нет роста, без роста нет стабильности”.
Франсуа Олланд, президент Франции: “Сначала рост и занятость, используя все возможности, всю гибкость так называемого Пакта о стабильности и росте”.
Италия и Франция хотят, чтобы ЕС ослабил правила, но другие страны, такике как Германия, настаивают на соблюдении бюджетных правил.
Во время кризиса некоторым странам, оказавшимся на грани дефолта, понадобились антикризисные меры под наблюдением Тройки. Но всем странам Европейского Союза необходимо соблюдать строгие правила, запрещающие тратить намного больше того, что поступает в бюджет. Всё это нужно для того, чтобы подготовиться к худшим временам в то время пока экономика в полном порядке.
Европейский Союз принял Пакт о стабильности и росте, призванный обеспечить фискальную дисциплину. Как в спорте, все государства ЕС обязаны подчиняться единым правилам, принимая бюджет с максимально допустимым дефицитом в 3 процента. Кроме того, объём совокупного долга государства не должен превышать 60 процентов ВВП.
Если эти ограничения не соблюдаются, правительства сначала получают предупреждения, а затем, при необходимости, против них открывается “процедура по чрезмерному дефициту”. Если и эти меры оказываются недостаточными, вводятся санкции.
Со временем в это соглашение были внесены поправки. Сначала были ослаблены фискальные правила с тем, чтобы учесть индивидуальное особенности каждого государства. Позже правила были вновь ужесточены, а в некоторых случаях их применение стало автоматическим. Все страны, подписавшие Фискальный пакт, признали правило сбалансированного бюджета законом своих стран.
Как поступали в схожей ситуации другие крупные экономические державы? Соединённые Штаты отреагировали на кризис планом стимулирования экономики, который привёл к увеличению дефицита бюджета и государственного долга. А Япония проводила политику, которая вызывает много споров, в том числе в Европе.
Гунтрам Вольф, директор аналитической компании Bruegel:
“Экономика США встала твёрдо на путь восстановления, что позволило им в конечном итоге консолидировать бюджет — практически также быстро как и еврозоне. Но в еврозоне рецессия оказалась серьёзнее. Таким образом фискальная политика здесь только ухудшила экономическую ситуацию”.
Политика, начатая в 2012 г. премьер-министром Японии Си́ндзо А́бэ и получившая название Абэномика, основана на программе “Трёх стрел”: фискальном стимулировании, мягкой денежной политике и структурных реформах.
В Японии огромный дефицит бюджета и самый большой размер госдолга по отношению к ВВП. Первые результаты Абэномики были положительными в плане роста потребительской уверенности и годового объёма операций на токийской фондовой бирже.
Гунтрам Вольф: “Эта политика оказалась успешной в том смысле, что ожидания относительно инфляции изменились. Таким образом, ожидания инфляции пошли вверх, а за ними начала расти и инфляция”.
Но в долгосрочной перспективе Абэномика начала выдыхаться, в основном из-за роста налога с продаж. Может ли эта политика быть образцом для подражания в Европе?
“Применение методов Абэномики в Европе было бы крайне спорным, так как это предполагает приобретение большого количества государственных облигаций”.
Своим мнением поделился с “Евроньюс” Томас Визер. Это человек в руководстве ЕС, к которому национальные правительства обращаются за помощью.
Майтрейи Ситараман, Евроньюс: “Г-н Визер, спасибо большое за участие в нашей программе. Вы видели, как разные страны мира предпринимают меры для вывода своих экономик из стагнации. Какова ваша позиция в спорах о необходимости смягчения фискальной политики в Европе в настоящее время?”
Томас Визер, президент рабочей группы Еврогруппы: “Координация фискальной политики напоминает мне семью, где у каждого из супругов свой собственный источник дохода, но им приходится обсуждать друг с другом, на что лучше потратить заработанные деньги. И лучше следить за тем, чтобы ваш партнёр не был транжиром, так как этого пострадает вся семья. Поэтому вам нужно быть гибкими, нужно уметь приспосабливаться к низкому или высокому росту, к низкой инфляции, и другим изменениям”.
Майтрейи Ситараман: “Страны ЕС должны придерживаться очень строгих критериев. Сколько у них остаётся возможности для манёвра?”
Томас Визер: “Мы принимаем во внимание более низкую инфляцию, принимаем во внимание более низкий рост. На основании всего этого политика может быть другой. Если ваш рост меньше одного процента, вы можете позволить себе более высокий дефицит бюджета.
В значительной степени наша работа может быть подорвана заразительностью дурного примера. Поэтому мы рассчитываем на то, что крупные страны будут соблюдать те же правила, что и маленькие страны. Есть конечно и негативные стимулы, вашу страну могут оштрафовать. Штраф может достигать 0.2% ВВП, но не должен”.
Майтрейи Ситараман: “Вам не кажется, что в нынешней ситуации лучше позволить странам делать то, что они хотят?”
Томас Визер: “Нет, я уверен, что правительства Франции и Италии будут сотрудничать с Еврокомиссией, а затем с Еврогруппой. Если ваше правительство начнёт реформы, которые сделают экономику устойчивее, обеспечат ей стабильный рост в будущем, тогда вы получите год или два для сбалансирования вашего бюджета”.
Мы вскоре продолжим разговор с Томасом Визером, а пока взгляните на показатели экономического роста Италии. Она уже третий год в рецессии и в следующем году ожидается минимальный рост.
Премьер-министр Италии хочет провести реформы, чтобы привлечь необходимые для роста инвестиции. Откуда он возьмёт на это средства? Займёт и таким образом ещё больше увеличит долговое бремя Италии.
Вызывает ли этот план озабоченность у итальянского бизнеса и инвесторов? Или они его считают необходимым для роста экономики?
За привычным для туристов фасадом итальянских городов, действует индустрия туризма создающая 10 процентов ВВП Италии. Индустрия, которая не испытывает больших трудностей, благодаря иностранным гостям. В последние годы итальянцам пришлось затянуть пояса, особенно после начала реформ в области государственных финансов.
Если посмотреть на цифры соотношения дефицита бюджета к ВВП, Италия хорошо выполнила своё домашнее задание. Но заплатила за это отсутствием экономического роста и ростом безработицы.
Маргера, всего в нескольких шагах от Большого Канала, некогда промышленный район города, который превратился в символ заброшенности и исчезновения рабочих мест.
Рикардо Коллетти, генральный секретарь, профсоюз химической и текстильной промышленности, Венеция: “Здесь производилось 47 процентов итальянских химических товаров. Сегодня здесь не производится практически ничего”.
Лука Тревизан, генеральный секретарь, профсоюз металлистов, Венето:
“Нам нужны производственные инвестиции, нам нужна промышленная политика”.
Энрико Перон, генеральный секретарь, Палата труда, Венеция:
“Мы попали под ярмо Пакта стабильности. Я никогда не слышал о европейских структурах, которые соблюдали бы закон. По всей Европе размер теневой экономики, бегство от налогов, неслыханные. Наверное, лучше начать оттуда”.
И снова об инвестициях. Не важно приходят ли они от государства или от частного сектора. Оживление экономики и занятости — приоритет для трудящихся. Но как совместить это с экономической дисциплиной?
“Lotto Sport” это компания по производству спортивной одежды, которая расположена в регионе Венето, но чьи фабрики расположены по всему миру. Исполнительный директор компании представляет Италию в Международной торговой палате.
Андреа Томат, президент и исполнительный директор Lotto Sport:
«Я думаю, что еще есть неиспользованные ресурсы. Возможно, уровень вложений в экономику не соответствуют моменту. Но нужны еще правильные возможности для инвестиций».
Джованни Маджи, Евроньюс: “Таким образом еще можно найти средства для вложений в экономику. Но какие меры должно принять правительство, чтобы простимулировать экономику?”
Андреа Томат: “Тратить деньги за счёт дефицита бюджета, но вкладывать их в качественную инфраструктуру, вкладывать в производство с разумным соотношением между издержками и отдачей от инвестиций. То есть речь идёт о позитивных кейнсианских мерах, когда средства не растрачиваются, а надлежащим образом инвестируются”.
Майтрейи Ситараман: “С нами по-прежнему Томас Визер. Мягкая инвестиционная политика необходима для роста. Почему на уровне ЕС остаётся столько сомнений на этот счёт?”
Томас Визер: “Для роста важны прежде всего частные инвестиции. А их сдерживают несколько факторов: фрагментация финансовых рынков, отсутствие реформ на рынке труда и низкая доходность промышленных предприятий. Правильный ответ, по моему, это сокращение текущего потребления, текущих затрат с целью создания резерва, финансового резерва для финансирования инвестиций не только в этом году. Понадобятся большие инвестиции и в 2015 г. и в следующих десятилетиях. По действующим правилам мы сможем инвестировать больше”.
Майтрейи Ситараман: “Многие скажут, что это хождение по кругу…”
Томас Визер: “Нам нужно поставить под контроль уровень задолженности экономик. В большинстве стран ЕС целые сектора экономики нуждаются в избавлении от долгов, будь то банковский сектор, государственный сектор или частный. Именно поэтому нужно изменить структуру расходов. Более высокие темпы роста обеспечат частные и государственные инвестиции.
Хотели бы вы, чтобы ваш супруг вкладывал деньги в ценные бумаги для будущего дохода или чтобы он потратил их одним махом? Хотели бы вы, чтобы ваше правительство инвестировало в будущее ваших детей или просто истратило бы их на какую-то краткосрочную показуху?”
Майтрейи Ситараман: “По вашему мнению, фискальные правила останутся как есть или изменятся?”
Томас Визер: “Правила не изменятся. Правила дают возможность для достаточно гибкого применения. Мы будем соблюдать правила и это обеспечить экономический рост в странах ЕС и, в том числе, в Италии, которую мы только что обсуждали”.
Майтрейи Ситараман: “До свидания”.
На этом мы заканчиваем этот выпуск программы “Реальная Экономика”, а споры по поводу фискальной политики продолжатся. Спасибо за внимание и до следующей встречи.
